Sorteo de mesas electorales: 600€ por minuto

Este martes 25 de octubre a las 10:00 se ha celebrado en el ayuntamiento un pleno, obligatorio por ley, con motivo del sorteo de las mesas electorales para las elecciones del 20 de noviembre (ver orden del día). Como es nuestra responsabilidad, Democracia Real Ya Burgos estuvo presente allí contándolo desde nuestro Twitter con la etiqueta #plenoexpres y  pudo seguirse en directo a través de la web municipal. El vídeo de 7 minutos de duración con el acto íntegro puede verse a continuación.

Al sorteo acudieron 26 concejales, de los cuales 18 por no tener sueldo tienen derecho a cobrar íntegros 238€ por asistir. Por tanto ha supuesto a las arcas municipales más de 4.200€ solo en este aspecto, lo que son más de 600€ por minuto.

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33 pensamientos en “Sorteo de mesas electorales: 600€ por minuto

  1. Estuve presente con @DRYburgos esta mañana en el salón de plenos , y la verdad, es que asistir a un acto como este te deja una sensación de injusticia total. Es un claro ejemplo del mal funcionamiento de nuestro ayuntamiento.
    Yo me pregunto: ¿Esto no se pudo hacer de un momento en el pasado pleno del día 14? ¿No se puede hacer exclusivamente con la presencia del alcalde, la secretaria con el ordenador, y un voluntari@ de la sala para darle al botón?¿Para qué hacen falta que estén todos los miembros del pleno? Y, sobretodo, como es posible que por 7 minutos, solo por su presencia, cobren 238€ cada uno?? Todo esto es de cajón: obviamente algo funciona mal. No nos sobra el dinero como para estar regalándolo y mientras pidiendo a la gente austeridad.
    Por eso los ciudadanos tenemos que ser responsables y quejarnos, demostrar nuestro malestar y proponer modificaciones de reglamentos, presionar a los que dicen que “nos representan” para que demuestren que la austeridad empieza por ell@s,etc. Se acabó estar de brazos cruzados, se acabó ignorar la realidad y que nos de rabia y no hacer nada. ESO HA TERMINADO.
    Como dice un filósofo, uno de los mayores enemigos de la democracia es la ignorancia. Para eso en DRY Burgos los ciudadanos estamos comprometidos en informarnos e informar al resto.

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    • Este paripé es obligatorio por ley. Pero hasta que la cambiemos los concejales podrían demostrar buena voluntad de muchas formas: renunciando a la prima, no asistiendo, ¡o al menos presentándose voluntarios para darle al botón!

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  2. me esta entrando ganas de hacer un mailing atodos los concejales, aprovechando que estan su correo en la web del ayuntmaiento.

    pido que les envies la peticion que renuncien a los honorarios, y si no pueden que lo den ha caritas y que no declaren la donación si lo hacen asi (que desgraba un 25%).

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  3. He visto que la prensa estaba en el pleno me apuesto a que no hacen referencia a ese gasto….debe ser que eso no vende

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  4. Verguenza me da la verdad con la que esta cayendo y todos los recortes que estan haciendo…..

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  5. ¿no hay forma de hacer llegar a la ciudadanía estas cosas masivamente? El boca a boca, el comentarlo en nuestros lugares habituales de trabajo o reunión es muy importante. Sacar el debate y la información a la calle, a la gente.
    Esta visto que los medios de comunicación, sobre todo la prensa escrita, obvia estos “detalles”, y por desgracia, la mayoria de los ciudadanos leen el Diario de Burgos…
    Yo no se lo que cuesta poner un anuncio en este medio, pero lo voy a preguntar y a lo mejor, encuentro fondos para financiarle. Ya os contaré.

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    • Hemos enviado la siguiente nota de prensa a los medios, pero no descartes que la escrita no la publique mañana porque lo hemos hecho tarde:

      Comunicado informativo de Democracia Real Ya Burgos

      Democracia Real Ya Burgos desea recordar que la organización del pleno ordinario de hoy para el sorteo de las mesas electorales, en el que ha estado presente, ha costado solamente en lo que a primas a los concejales se refiere, más de 4.500€ para 7 minutos de acto.

      A 650€ el minuto, el Ayuntamiento debería de haber aprovechado este pleno para que se hubiese realizado un trabajo efectivo en él, o sus concejales renunciar al dinero por legitimidad moral cuando piden esfuerzos a los burgaleses. En su web http://www.burgos.democraciarealya.es los ciudadanos
      tienen a su disposición la grabación íntegra de este dispendio.

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  6. Ley 5/1985 Artículo 26.

    1. La formación de las Mesas compete a los Ayuntamientos, bajo la supervisión de las Juntas Electorales de Zona.

    4. Los sorteos arriba mencionados se realizarán entre los días vigésimo quinto y vigésimo noveno posteriores a la convocatoria.

    Dada esta Ley expongo lo siguiente.

    Primero, se ha realizado hoy el pleno por que no se puede realizar otro día, según la Ley. La pregunta que nos tenemos que hacer es que si el pleno de hace dos semana se podría retrasar o hubiera supuesto un trastorno en el funcionamiento del Ayto. Recordemos que en el pleno ordinario del 14 de octubre se aprobó la nuevas subidas de las tasas, precio públicos e impuesto ( a pesar de nuestra negativa), al igual que también 3 Reglamento , como el del Consejo Social, debido a la adaptación de Burgos a gran ciudad. Todo esto se tiene que poner a exposición pública (para que los ciudadanos puedan realizar alegación, etc.) con todos los tramites que supone y tiene que estar antes de final de año.

    Segundo, debido a la Ley antes mencionada el Ayto tiene que realizar la conformación de las Mesas Electorales. El pleno es el órgano de decisión del Ayto ( o así debería ser) por tanto, es donde se tiene que realizar este tramite. Con una búsqueda sencilla en la red, se comprueba que el procedimiento que ha seguido el Ayto de Burgos es el mismo que el resto de ciudades. El problema en este caso es la Ley, sobre todo en los plazos marcados para la realización del sorteo.

    Tercero, las primas por asistencia al pleno es por compensación por la falta al trabajo. No caigáis en lo simple, eso 7 min, supone que la persona ha tenido que ausentarse más tiempo del trabajo, una nota, el pleno empieza a las 10 h.

    Por último, no pretendo justificar nada, solo matizar algunos puntos ya que se están dando como “verdades” argumentos que no lo son.

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    • El que no quiera faltar al trabajo (¿una hora?, sigue estando demasiado pagado?) que no hubiese ido al paripé de hoy. La apostilla de “obligatorio por ley” está puesta desde el artículo original.

      Esto es INMORAL se coja por donde se coja. Si los concejales no hubiesen asistido a este trinque, se hubieran presentado voluntarios para darle a la tecla, o hubiesen aprovechado el turno de ruegos del pasado pleno para decir “ruego que en el próximo pleno del sorteo se aproveche para hacer un trabajo razonable para la ciudadanía”, ¡ay que distinto habría sido!

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      • Carlos, lo estas enfocando mal. SI se plantea, que el pleno se hoy se hubiera realizado algo más que el sorteo, desde el del 14 de octubre solo se ha realizado tres comisiones licencias, servicios sociales y deportes, de los temas tratados no pasa ninguno por el pleno. La única solución ( te planteo un caso hipotético) sería haber dejado algún tema del anterior pleno para este, como una mera maniobra de justificación.

        Desde luego que la remuneración por la asistencia es demasiada alta, pero aquí se debe apelar a la moral de cada uno. Considero este pleno extraordinario como un caso excepcional, ya que el trabajo realizado para la preparación previa del pleno por los concejales no se corresponde con su “asignación”. Te aseguro que el tiempo invertido, en una comisión o bien para un pleno, no se limita al al tiempo que dure el mismo, lleva muchísimo trabajo previo.

        EN el comentario anterior mencionaba la Ley 5/1985, en el art. 26.1, se indicaba que el sorteo se tiene que realizar en el pleno. Según ROF, para que el pleno sea legítimo tiene que asistir un mínimo, en nuestro caso 1/4 de la corporación, 7 concejales. Es aquí donde está clave, nos tendríamos que acoger al mínimo legal. Si le llegase a un “pacto entre caballeros” (disculpar la expresión) y respetado las mayorías, el pleno extraordinario para el sorteo electoral se podría haber compuesto por 5 miembros del PP ( 4 liberados y el Alcalde), 2 del PSOE ( 2 liberados), 1 de UPyD y 1 de IU. Así se conseguiría, que todos estuvieran representados, minimizando los gastos.

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        • A una cosa, que se me olvidaba, acerca del tema de la fecha. Hago una pregunta, qué hubiera pasado si el pleno del 14 lo trasladamos al 25.

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        • Ya diste dos soluciones: haber mandado al pleno a los 7 que tienen sueldo, o haber aplazado el anterior para fusionarlo con este. Y yo te voy a aportar otra solución: que el sorteo lo hubiesen hecho los concejales en vez del ordenador, sacando uno a uno a los 2.400 obligados para las elecciones.

          Pero 238€ por estar 7 minutos allí, y me consta que encima alguno ocupado para variar con el iPhone, es de VER-GÜEN-ZA y a los paganos se nos acabó la paciencia el 15 de mayo.

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          • Carlos, yo he hecho aquello que ética me marca. Mañana te lo demuestro, si no me ponen pegas en el Ayto.

            En el ROF, se podría poner un artículo referido al pleno para el sorteo de las mesas electorales indicando estas soluciones.

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          • Lo que hagas aquí estaremos para documentarlo. Mi opinión personal es que cualquier otra cosa que no sea renunciar a la prima no sirve, y luego para las próximas elecciones del 2014 ya tendremos tiempo a dar otro tipo de soluciones (fusionar plenos, mandar a los liberados, modificar el ROF, la Ley, etc. etc. etc.).

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          • No te preocupes que no te voy a decepcionar.

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  7. También se puede renunciar voluntariamente a la dieta por asistencia de los 230 euros y aquí paz y después gloria. Y el Ayto. se ahorra 6000 euros con los que puede contratar a algún empleado por 6 meses. Ahora que renuncien todos y con ese compromiso. ¿Qué os parece la propuesta? Cada vez que se sorteen las mesas electorales hacemos eso.

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  8. Para mi la mejor solución sería haber aplazado el anterior pleno al día de hoy, o dar mas flexibilidad para que lo que se ha hecho hoy se hubiese hecho en el anterior pleno.
    Es Vergonzoso que alguien cobre esa prima por ese pleno y mucho mas cuando desde todos los estamentos (incluido el ayuntamiento ) nos estan pidiendo austeridad

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  9. ¿Cuántas cosas en el mundo son injustas y se hacen con el único argumento de que son legales?
    Raúl: 238€ por dejar de ir a tu trabajo durante cuanto, 1 hora, es una barbaridad, se mire por donde se mire. Y el tema no se puede dejar a la moral y ética de cada uno, porque lo que pasa es que luego sale a la luz lo más bajo de ls políticxs, que todos sabemos lo que es, y es una de las cosas por las que trabajamos y nos manifestamos desde el día 15 de mayo. Nadie renuncia. Y, como las leyes no son divinas, sino que las hacemos las personas, hemos de cambiarlas para que eso no suceda.
    Y otra cosa: hay un argumento que muchos utilizáis para justificar esto, y es eso de “el tiempo invertido, en una comisión o bien para un pleno, no se limita al al tiempo que dure el mismo, lleva muchísimo trabajo previo”. Te voy a explicar porqué no me vale este argumento. Es sencillo: algo que funciona mal, no se justifica con algo que también funciona mal. En otras palabras: consideras que el sistema de remuneración no es justo, en otras parcelas. Y eso se compensaría en cierto modo con estos otros “atracos legales”. Pues así en mi opinión no se hacen las cosas: si las reuniones de trabajo no se cobran, habría que cambiar eso. Y para el famoso sorteo, ya di soluciones en mi anterior comentario: o haberlo realizado en el anterior pleno o hacerlo tan solo con el alcalde, un secretario/a y el ordenador. ¿Para qué más? y si se quiere tener representación de los grupos políticos, que vaya una representación, pero no que cobren, o cobren lo justo.
    Creo que todo esto es de sentido común. A veces, el menos común de los sentidos, recordarlo

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  10. Al margen de que haya o no una ley que diga que hay que realizar el acto en unas fechas determinadas, o que haya que haber un mínimo de personas en ese acto, LO QUE NO ES DE RECIBO es que sea necesario que estén los 27 concejales.

    El acto consistió en que una persona, le diera a un botón en un programa que realiza lógicamente todo el proceso. No puede ser legar, ni razonable, ni ético (y menos en estos tiempos) que para que un acto sea legal, tengan que estar 27 personas delante cuando otra da un botón, serviría que estuviera presente el alcalde por ejemplo como máxima autoridad y otra persona, pero INSISTO NO 26 MIRANDO COMO UNO DA UN BOTÓN. Y que todo este proceso cueste 4.522 €.

    Y vergüenza ajena me da que, NINGUNO de los 27 que estuvieron allí ayer se dignara a salir voluntario a sentarse en una mesa y dar un botón, basta que es su trabajo, cobran por ello. Me recuerda a cuando tiene que salir algún niño a la pizarra de su clase en el colegio y nadie se ofrece, con la diferencia de que aquí, lo único que había que hacer era DAR UN BOTÓN.

    IRRESPONSABLES ANTE TODO es lo que me parecen todos ellos, ante un servicio que encima nos cuesta a todos repito, por 7 minutos (aunque fueran más igual) 4.5200 €.

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    • Fer, no descontextualices lo que he esccrito. He dicho que “Considero este pleno extraordinario como un caso excepcional, ya que el trabajo realizado para la preparación previa del pleno por los concejales no se corresponde con su “asignación”. Te aseguro que el tiempo invertido, en una comisión o bien para un pleno, no se limita al al tiempo que dure el mismo, lleva muchísimo trabajo previo.” creo que mi postura está clara y vuelvo a citar textualmente “… el trabajo realizado para la preparación previa del pleno por los concejales no se corresponde con su asignación”.

      En mi primera intervención solo explicaba la Ley y los casos que podrían producir en el pleno, por su cambio de fecha o demás.

      EN TODO MOMENTO HE DICHO QUE ACTUARÍA ACORDE CON MI ÉTICA Y QUE LO DEMOSTRARÍA EN EL “PAPEL”.

      Estais afirmando que he hecho algo que no es así. Tiempo al tiempo, todo se demuestra.

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  11. Independientemente de que les asista la ley, es necesario pensar que la ley la han hecho ellos u otros como ellos.
    No vale el argumento, lo unico viable es que alguien en la politica se de cuenta de que mientras se amenaza con recortar los subsidios de paro y pensiones, mientras la gente no tenga trabajo, mientras se recorte sa sanidad y los obrero cobren suendos de mierda con pretendidos despidos gratis, es altamente inmoral y toxico, que unos privilegiados, que ya cobran buen sueldo, se cisquen en recibir un dinero por aparecer. No sera ilegal pero es muy inmoral. Si tan mal estan pagados, que se piren.

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  12. ¿No hay limites que regulen esto?
    Seria más justo que aplicando la regla del tres, es decir, 238€ por 60 min. a 7 min., le corresponde 28€. Quizás sea eso más justo.

    Esto me parece más justo.
    El pleno que dure menos de 15 min., se cobra 0€. Yo, a lo largo de mi vida laboral, he regalado 15 min. de mi tiempo. No he recibido ninguna prima.

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    • Maria del Mar, exactamente los Plenos no duran 60 min. El último duró unas 4 horas, mas o menos suelen durar eso, así que según lo que propones sería 7 € cada uno, no?

      Saludos :)

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  13. Raul, ante todo agradecerte que al menos, hayas dado tu opinión y hayas contestado a las criticas, que ya es mas de lo que tus compañeros de ayuntamiento han hecho.
    Pero no me sirve la argumentación de que “es legal”, que lo será. Hay demasiadas cosas que son legales y son INMORALES E INJUSTAS.
    No vale criticar unas y aceptar otras. Criticamos la ley electoral en si misma, protestamos por las listas cerradas, por que favorece el bipartidismo etc pero ¿justificamos y nos aprovechamos de las dietas? No es ETICO.
    Que en tu caso particular, renuncies a ella, la dones o se la des a un parado, no JUSTIFICA la existencia de las mismas.
    Lo que me gustaria es que se hiciese una declaración PUBLICA denunciando estos y otros privilegios de la clase politica.
    En cuanto a lo de ausentarse del trabajo…. es de risa: Al ciudadano que le toque estar en una mesa electoral el 20N, durante todo el dia y por ello tenga que “ausentarse” de su trabajo ¿CUANTO SE LE PAGA EN COMPENSACION? si calculamos los 238€ x 7 minutos (vale te concedo 1h) habria que pagarle 238x12h= 2856€…..

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    • hola Julia, lee en comentario de le he dejado a Fer.
      Un saludo

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      • Raúl, quiero decirte públicamente un OLE POR TI, y UN GRACIAS POR SER CONSECUENTE CON TUS IDEAS Y POR TENER ETICA. (igual que he criticado la situación para mi vergonzosa del plenoexpress).
        Sigo pensando que estas situaciones no deberian darse nunca, y menos aún en la situación economica en que estamos, pero quiero agradecerte que hayas sido el UNICO concejal que ha entrado a un debate público, que ha contestado y argumentado sus respuestas y que ha actuado con una dignidad renunciando PÚBLICAMENTE a la prima (dejando en evidencia a los demás)
        Si tus 26 compañeros de ayuntamiento fuesen la mitad de legales y claros, probablemente no estaríamos hablando de esto.
        Espero, ideologías aparte, que la política no te cambie.
        Gracias

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    • Eres una persona consecuente y honrada. Gracias por estar en la vida política.

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